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公路改建、养护施工是否必须依《道交法》办理占用挖掘许可

公路改建、养护施工是否必须依《道交法》办理占用挖掘许可

现在在我们这儿,不论是公路管理机构对公路进行改建、养护(施工时公路管理机构按安全技术规范设置各种安全标志),还是利用公路从事非公路改建、养护工程的需要,公安交管部门均依《道交法》要求施工单位(包括公路管理机构)办理许可证,公路管理部门行使职务行为是否也要办证?公安交管的要求合法吗?公路管理部门施工时,公路管理机构必须先给自己办证(这从道理上是说不过去的),后才能到公安交管部门办证。对公安交管的要求,有拒绝的依据吗?《路政管理规定》第8条可以用来作为拒绝的理由吗?请各位大侠指点。

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请你指出《道交法》要求施工单位(包括公路管理机构)办理许可证是在第几条?

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  大概是这个
  《中华人民共和国道路交通安全法》第三十二条第一款:因工程建设需要占用、挖掘道路,或者跨越、穿越道路架设、增设管线设施,应当事先征得道路主管部门的同意;影响交通安全的,还应当征得公安机关交通管理部门的同意。
  
  建议还是按他们的要求办了再说。现在道路交通安全压力实在太大,不仅是公安,地方政府也焦头烂额。为了这点事万一背个责任不值。
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我个人认为办证与免除安全责任之间没有因果关系,关键还是施工现场是否按公路法的要求设置完善的施工安全标志,这在范金国所著书中有一个案例很能说明这个问题。更何况现场许多地方公安交管的监管己变了味,每个施工单位每年办理手续要额外花费不少,直接加重了单位的负担,公路管理部门管理、养护施工行为必须先给自己办证,这从道理上是说不过去的。

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  我不知你那里要办什么证。我们这里但凡“影响交通安全”的改建施工都是依法经过公安机关同意的,在许可申请材料上盖章的。我认为这是法律义务。
  公路管理机构在履行行政管理和养护生产等不同的职能时,其身份性质也不同。在当前管养不分、政企不分的情况下,才会出现自己给自己办证的怪事。但这不是可以不“征得公安机关交通管理部门的同意”的理由。
  我们这有个特殊情况,依据地方性法规有独立的公路路政管理机构,履行对公路的行政管理职能。公路养护单位,不论是企业还是事业甚至政府机关,都可能成为行政相对人,给他们办证。
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游手说的对。到目前为止,公路管理机构还是一个单位扮演着多重角色,这一问题也只有等到管理与养护真正分离的时候才能得到解决了。

按照本单位的做法,公路养护部门需要大修公路,就以“公路局”的名义给交警部门发函告知,附上施工安全图纸,交警部门一般也就“默许”了。

另外在这里需要提醒的是,道交法第32条所规定的“工程建设”,不能将之套为“公路工程建设”或“公路养护作业”。依道交法第30条的规定来看,道路上出现坍塌等险情时,道路管理部门应当及时修复;交警部门事先发现的,应当及时通知道路管理部门。——该条并没有要求道路管理部门在进行公路维护、养护作业时要事先征得交警部门的同意,相反的是,交警部门发现道路出现险情时,应当通知管理部门进行修复。道交法第32条规定的“工程建设”,可以理解为除了公路施工以外的“其他工程建设项目”。
万籁俱寂,常思生活百态酸甜苦辣香; 碧波无痕,看透人生如戏生旦净末丑。

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另外在这里需要提醒的是,道交法第32条所规定的“工程建设”,不能将之套为“公路工程建设”或“公路养护作业”。依道交法第30条的规定来看,道路上出现坍塌等险情时,道路管理部门应当及时修复;交警部门事先发现的,应当及时通知道路管理部门。——该条并没有要求道路管理部门在进行公路维护、养护作业时要事先征得交警部门的同意,相反的是,交警部门发现道路出现险情时,应当通知管理部门进行修复。道交法第32条规定的“工程建设”,可以理解为除了公路施工以外的“其他工程建设项目”。

本人不苟同上述观点:“道路上出现坍塌等险情时,道路管理部门应当及时修复;交警部门事先发现的,应当及时通知道路管理部门”,这里并没有排斥及时修复时的事前交警许可。

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可能是我所在的地方道路交通安全的压力实在太大,所以我们安全的高压线还是不要去碰的好。杭州萧山机场公路去年在改建中发生了1216事故,近20人伤亡,至今没处理完。所以对有可能在边通车边施工中造成交通事故的,我们都是办理手续的。这其实也把球踢给交警,因为不施工也危及安全。当然抢险情况除外,紧急时无法律。
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同意楼上的观点,还是办证好,不要到时候发生什么事故,总给自己说不清楚!

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 公路安全保护条例第五十一条 公路养护作业需要封闭公路的,或者占用半幅公路进行作业,作业路段长度在2公里以上,并且作业期限超过30日的,除紧急情况外,公路养护作业单位应当在作业开始之日前5日向社会公告,明确绕行路线,并在绕行处设置标志;不能绕行的,应当修建临时道路。
这里边是没有讲到要经谁批准才能施工。

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公路日常养护是法定职责不需任何单位审批

从法律的角度一致认为,在公路上进行养护占道施工是公路管理单位的日常工作,其本身就是保证公路安全畅通,是法律规定公路管理单位应该履行的法定责任,其目的与你们一致时刻为车辆提供良好的行车道路。如为保证公路完好,行车安全畅通进行养护占用施工也需行政审批,不符合相关法律法规精神,具体理由如下:

一、国务院行政审批项目中没有对公路进行日常养护占道施工需报公安交通部门行政审批事项

2004年7月1日,国务院对确需保留的行政审批项目设定行政许可作出了决定,该决定是依照《中华人民共和国行政许可法》和行政审批制度改革的有关规定,是国务院对所属各部门的行政审批项目进行了全面清理。是保证法律、行政法规设定的行政许可项目,对能依法继续实施;对法律、行政法规以外的规范性文件设定进行了清理,该决定予以保留并设定的行政许可,共500项,其中并没有公路管理部门对公路进行日常养护占道施工需报公安交通部门行政许可的要求。根据《行政许可法》规定,法律、法规和地方规章可以设定行政许可,行政机关所设立规章时,依法是不能设立行政许可。

二、依据《中华人民共和国道路交通安全法》第三十二条一条规定,以影响安全为由设立对公路日常养护占道施工的行政审批是对法律条款理解的错误。现摘《中华人民共和国道路交通安全法》起草人,交通法律权威张柱庭教授对道交法作的详细解读,以下为道路交通与公安交通相关部分

《道路交通安全法》第三章 的标题是“道路通行条件”,与原《道路交通管理条例》相比,取消原“道路”一章,把道路仅仅是作为“通行条件”,表明公安对道路不是直接管理,而只是把“道路”当“通行条件”,这在职能划分上更科学。

1、减少了公安机关交通管理部门的行政审批。该部分取消了原《道路交通管理条例》中第八章第66条、第67条、第68条、第69条、第72条规定的行政审批,包括:占用道路从事非交通活动、养护施工、交通执法人员上路执法、运输线路、停车场(库)施工等审批权,这对减轻企业负担,减少办事程序,都是有意义的。

2、增加了一些新的法定义务。根据权利与义务一致的原则和“责任政府”的要求,《道路交通安全法》第三章给交通部门增加了一些新的法定义务和责任,主要有:《道路交通安全法》第30条和《道路交通安全法》第105条。

 3、增加了公路部门的行政许可和强制措施,强化了公路管理。

——《道路交通安全法》第32条规定:“ 因工程建设需要占用、挖掘道路,或者跨越、穿越道路架设、增设管线设施,应当事先征得道路主管部门的同意;影响交通安全的,还应当征得公安机关交通管理部门的同意。施工作业单位应当在经批准的路段和时间内施工作业,并在距离施工作业地点来车方向安全距离处设置明显的安全警示标志,采取防护措施;施工作业完毕,应当迅速清除道路上的障碍物,消除安全隐患,经道路主管部门和公安机关交通管理部门验收合格,符合通行要求后,方可恢复通行。”这里的“验收合格”《公路法》是所没有的,是新增加的一项行政许可。

——《道路交通安全法》第104条规定:“ 未经批准,擅自挖掘道路、占用道路施工或者从事其他影响道路交通安全活动的,由道路主管部门责令停止违法行为,并恢复原状,可以依法给予罚款;致使通行的人员、车辆及其他财产遭受损失的,依法承担赔偿责任。有前款行为,影响道路交通安全活动的,公安机关交通管理部门可以责令停止违法行为,迅速恢复交通。”这里的“恢复原状”是《公路法》所没有的,是新增加的一个强制措施。

以上条款所指的因工程建设需要占用、挖掘道路等事项,需报道路主管部门的同意;影响交通安全的,还应当征得公安机关交通管理部门同意的条款要求,结合道交法第三十条对养护部门规定的法定职责,不难明白所指的工程建设不包括日常公路日常养护维护需要占用道路施工。

4、统一了《公路法》与《道路交通安全法》的一些制度。

——《道路交通安全法》第31条规定:“ 未经许可,任何单位和个人不得占用道路从事非交通活动。”第104条规定:“ 未经批准,擅自挖掘道路、占用道路施工或者从事其他影响道路交通安全活动的,由道路主管部门责令停止违法行为,并恢复原状,可以依法给予罚款;致使通行的人员、车辆及其他财产遭受损失的,依法承担赔偿责任。有前款行为,影响道路交通安全活动的,公安机关交通管理部门可以责令停止违法行为,迅速恢复交通。” 这与《公路法》第46条、第78条规定是一致的,其行政处罚统一“由道路主管部门责令停止违法行为,并恢复原状,可以依法给予罚款”。公安机关交通管理部门只是可以责令停止违法行为,迅速恢复交通。这个规定从法律制度上实现了“一事不再罚”的法制原则。

    三、依据江西省实施《中华人民共和国道路交通安全法》办法,未发现有对日常养护占道施工可能影响安全需报公安交通部门行政审批条款,只对道路交通主管部门的公路养护占道施工可能影响安全进行了要求。
  ——第十条 ……履行相关的道路交通安全管理职责: (一)交通主管部门应……负责公路(桥梁)交通安全设施设置、维护的监督管理

——第二十六条……交通主管部门应当加强对乡道、村道的规划、设计、建设、验收、管理、养护以及交通安全设施设置的指导。 

——第四十八条 在道路上进行养护、维修或者其他作业的机动车及作业人员,应当遵守下列规定: (一)作业时间尽量避开交通流量高峰期(二)车辆开启示警灯和危险报警闪光灯。(三)在车行道停车作业时,划出作业区,设置围挡,在作业区来车方向白天不少于50米、夜间不少于100米的地点设置反光的施工标志或者危险警告标志。在高速公路上应当在作业区来车方向不少于500米的地点设置反光的施工标志或者危险警告标志。(四)作业人员按照规定穿戴反光服饰,注意避让来往车辆。

四、中华人民共和国公路法、江西省高速公路管理条例及路政管理规定

——公路法第三十五条公路管理机构应当……对进公路进行养护,保证公路经常处于良好的技术状态。是对公路管理部门的法定职责
——公路法第四十四条任何单位和个人不得擅自占用、挖掘公路。 ……本条是关于因修建其他工程需要占用、挖掘公路或者使公路改线的特别规定,旨在解决公路建设与其他建设工程发生矛盾时的互相协调问题。
释义:本法之所以作上述规定,主要是公路是重要的基础设施占用于挖掘公路或使公路改线都会影响这种基础设施的正常使用和其效能的正常发挥,进而就会对人民群众的日常生活和社会经济发展产生较大影响。应当说,本条规定不仅注意了对公路这种基础设施的保护,也兼顾了铁路、机场、电站等重要基础设施和其他工程项目的建设需要,允许建设单位在“事先”征得交通主管部门同意的前提下,占用、挖掘公路或者使公路改线。
——高速公路管理条例对公路管理机构法定职责:
第六条 高速公路管理机构应当按照高速公路养护标准及时组织对高速公路及其附属设施的养护和维修,确保高速公路及其附属设施处于良好状态。
第七条 高速公路及其附属设施损毁影响高速公路安全畅通时,高速公路管理机构应当采取措施及时组织修复。必要时,当地人民政府应当组织力量协助修复。
——高速公路管理条例对公路养护施工要求:
第八条 在高速公路上进行道路养护、设施维修等作业时,现场应当设置施工标志并采取安全防护措施,作业人员应当穿反光标志服;作业车辆应当设置明显的作业标志

——高速公路管理条例针对其他单位因工程建设需要占用、挖掘高速公路及其用地和附属设施的要求:

第九条 因工程建设需要占用、挖掘高速公路及其用地和附属设施的,应当经高速公路管理机构同意,并签订不影响高速公路畅通的协议;可能影响到交通安全的,还应当征得公安机关同意。占用、挖掘高速公路及其用地和附属设施的,应当缴纳补偿费用;损坏高速公路及其用地和附属设施的,还应当按原标准修复或者赔偿。


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公路日常养护是法定职责不需任何单位审批

从法律的角度一致认为,在公路上进行养护占道施工是公路管理单位的日常工作,其本身就是保证公路安全畅通,是法律规定公路管理单位应该履行的法定责任,其目的与你们一致时刻为车辆提供良好的行车道路。如为保证公路完好,行车安全畅通进行养护占用施工也需行政审批,不符合相关法律法规精神,具体理由如下:一、国务院行政审批项目中没有对公路进行日常养护占道施工需报公安交通部门行政审批事项
2004年7月1日,国务院对确需保留的行政审批项目设定行政许可作出了决定,该决定是依照《中华人民共和国行政许可法》和行政审批制度改革的有关规定,是国务院对所属各部门的行政审批项目进行了全面清理。是保证法律、行政法规设定的行政许可项目,对能依法继续实施;对法律、行政法规以外的规范性文件设定进行了清理,该决定予以保留并设定的行政许可,共500项,其中并没有公路管理部门对公路进行日常养护占道施工需报公安交通部门行政许可的要求。根据《行政许可法》规定,法律、法规和地方规章可以设定行政许可,行政机关所设立规章时,依法是不能设立行政许可。
二、依据《中华人民共和国道路交通安全法》第三十二条一条规定,以影响安全为由设立对公路日常养护占道施工的行政审批是对法律条款理解的错误。现摘《中华人民共和国道路交通安全法》起草人,交通法律权威张柱庭教授对道交法作的详细解读,以下为道路交通与公安交通相关部分
《道路交通安全法》第三章 的标题是“道路通行条件”,与原《道路交通管理条例》相比,取消原“道路”一章,把道路仅仅是作为“通行条件”,表明公安对道路不是直接管理,而只是把“道路”当“通行条件”,这在职能划分上更科学。
1、减少了公安机关交通管理部门的行政审批。该部分取消了原《道路交通管理条例》中第八章第66条、第67条、第68条、第69条、第72条规定的行政审批,包括:占用道路从事非交通活动、养护施工、交通执法人员上路执法、运输线路、停车场(库)施工等审批权,这对减轻企业负担,减少办事程序,都是有意义的。
2、增加了一些新的法定义务。根据权利与义务一致的原则和“责任政府”的要求,《道路交通安全法》第三章给交通部门增加了一些新的法定义务和责任,主要有:《道路交通安全法》第30条和《道路交通安全法》第105条。
 3、增加了公路部门的行政许可和强制措施,强化了公路管理。
——《道路交通安全法》第32条规定:“ 因工程建设需要占用、挖掘道路,或者跨越、穿越道路架设、增设管线设施,应当事先征得道路主管部门的同意;影响交通安全的,还应当征得公安机关交通管理部门的同意。施工作业单位应当在经批准的路段和时间内施工作业,并在距离施工作业地点来车方向安全距离处设置明显的安全警示标志,采取防护措施;施工作业完毕,应当迅速清除道路上的障碍物,消除安全隐患,经道路主管部门和公安机关交通管理部门验收合格,符合通行要求后,方可恢复通行。”这里的“验收合格”《公路法》是所没有的,是新增加的一项行政许可。
——《道路交通安全法》第104条规定:“ 未经批准,擅自挖掘道路、占用道路施工或者从事其他影响道路交通安全活动的,由道路主管部门责令停止违法行为,并恢复原状,可以依法给予罚款;致使通行的人员、车辆及其他财产遭受损失的,依法承担赔偿责任。有前款行为,影响道路交通安全活动的,公安机关交通管理部门可以责令停止违法行为,迅速恢复交通。”这里的“恢复原状”是《公路法》所没有的,是新增加的一个强制措施。
以上条款所指的因工程建设需要占用、挖掘道路等事项,需报道路主管部门的同意;影响交通安全的,还应当征得公安机关交通管理部门同意的条款要求,结合道交法第三十条对养护部门规定的法定职责,不难明白所指的工程建设不包括日常公路日常养护维护需要占用道路施工。
4、统一了《公路法》与《道路交通安全法》的一些制度。
——《道路交通安全法》第31条规定:“ 未经许可,任何单位和个人不得占用道路从事非交通活动。”第104条规定:“ 未经批准,擅自挖掘道路、占用道路施工或者从事其他影响道路交通安全活动的,由道路主管部门责令停止违法行为,并恢复原状,可以依法给予罚款;致使通行的人员、车辆及其他财产遭受损失的,依法承担赔偿责任。有前款行为,影响道路交通安全活动的,公安机关交通管理部门可以责令停止违法行为,迅速恢复交通。” 这与《公路法》第46条、第78条规定是一致的,其行政处罚统一“由道路主管部门责令停止违法行为,并恢复原状,可以依法给予罚款”。公安机关交通管理部门只是可以责令停止违法行为,迅速恢复交通。这个规定从法律制度上实现了“一事不再罚”的法制原则。
     三、依据江西省实施《中华人民共和国道路交通安全法》办法,未发现有对日常养护占道施工可能影响安全需报公安交通部门行政审批条款,只对道路交通主管部门的公路养护占道施工可能影响安全进行了要求。
  ——第十条 ……履行相关的道路交通安全管理职责: (一)交通主管部门应……负责公路(桥梁)交通安全设施设置、维护的监督管理
——第二十六条……交通主管部门应当加强对乡道、村道的规划、设计、建设、验收、管理、养护以及交通安全设施设置的指导。 
——第四十八条 在道路上进行养护、维修或者其他作业的机动车及作业人员,应当遵守下列规定: (一)作业时间尽量避开交通流量高峰期(二)车辆开启示警灯和危险报警闪光灯。(三)在车行道停车作业时,划出作业区,设置围挡,在作业区来车方向白天不少于50米、夜间不少于100米的地点设置反光的施工标志或者危险警告标志。在高速公路上应当在作业区来车方向不少于500米的地点设置反光的施工标志或者危险警告标志。 (四)作业人员按照规定穿戴反光服饰,注意避让来往车辆。
四、中华人民共和国公路法、江西省高速公路管理条例及路政管理规定
——公路法第三十五条公路管理机构应当……对进公路进行养护,保证公路经常处于良好的技术状态。是对公路管理部门的法定职责
——公路法第四十四条任何单位和个人不得擅自占用、挖掘公路。 ……本条是关于因修建其他工程需要占用、挖掘公路或者使公路改线的特别规定,旨在解决公路建设与其他建设工程发生矛盾时的互相协调问题。
释义:本法之所以作上述规定,主要是公路是重要的基础设施占用于挖掘公路或使公路改线都会影响这种基础设施的正常使用和其效能的正常发挥,进而就会对人民群众的日常生活和社会经济发展产生较大影响。应当说,本条规定不仅注意了对公路这种基础设施的保护,也兼顾了铁路、机场、电站等重要基础设施和其他工程项目的建设需要,允许建设单位在“事先”征得交通主管部门同意的前提下,占用、挖掘公路或者使公路改线。
——高速公路管理条例对公路管理机构法定职责:
第六条 高速公路管理机构应当按照高速公路养护标准及时组织对高速公路及其附属设施的养护和维修,确保高速公路及其附属设施处于良好状态。
第七条 高速公路及其附属设施损毁影响高速公路安全畅通时,高速公路管理机构应当采取措施及时组织修复。必要时,当地人民政府应当组织力量协助修复。
——高速公路管理条例对公路养护施工要求:
第八条 在高速公路上进行道路养护、设施维修等作业时,现场应当设置施工标志并采取安全防护措施,作业人员应当穿反光标志服;作业车辆应当设置明显的作业标志
——高速公路管理条例针对其他单位因工程建设需要占用、挖掘高速公路及其用地和附属设施的要求:
第九条 因工程建设需要占用、挖掘高速公路及其用地和附属设施的,应当经高速公路管理机构同意,并签订不影响高速公路畅通的协议;可能影响到交通安全的,还应当征得公安机关同意。占用、挖掘高速公路及其用地和附属设施的,应当缴纳补偿费用;损坏高速公路及其用地和附属设施的,还应当按原标准修复或者赔偿。

——路政管理规定在公路法的基础对占用、挖公路进一步进行了说明
第八条 除公路防护、养护外,占用、利用或者挖掘公路、公路用地、公路两侧建筑控制区,以及更新、砍伐公路用地上的树木,应当根据《公路法》和本规定,事先报经交通主管部门或者其设置的公路管理机构批准、同意。

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引用:
原帖由 万先星 于 2011-5-16 10:54 发表
从法律的角度一致认为,在公路上进行养护占道施工是公路管理单位的日常工作,其本身就是保证公路安全畅通,是法律规定公路管理单位应该履行的法定责任,其目的与你们一致时刻为车辆提供良好的行车道路。如为保证公路 ...
呵呵,如果立法者和公安机关交通管理部门以及安监部门等都能“一致认为”就好了。
还是有几个情况需要说明一下:
一是《国务院对确需保留的行政审批项目设定行政许可的决定》中的500项行政许可,是国务院对由法律、行政法规以外的规范性文件设定,但确需保留,而且符合《行政许可法》第十二条规定事项的行政审批项目,根据《行政许可法》第十四条规定予以保留并设定的行政许可。是不是行政许可项目,并非以是否列入500项为准。
二是有了好的目的,不等于主体、手段和过程就合法。
三是“道路主管部门”和“施工作业单位”在行政法上的性质、地位并不相同,有时使用“公路部门”或者“公路管理单位”会混淆一些东西。
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有法可依时应当有法必依

道交法是全国人大常委会立法,其效力和权威在行政法规和地方性法规之上,其明确有审批类规定,理应遵守。问题的关键是公路管养主体未分离,作为二合一的管理机构骨子里觉得与交警是平等的,不应该成为交警审批的行政相对人;如果管养分离了,不论是公路管理机构,还是交警,都会要求养护企业审批。个人认为,符合道交法规定工程建设,申请审批是应该,不能因体制不顺拒绝执行国家法律。另外,何谓“工程建设”,日常养护应该不算了,什么样的养护才算是工程建设,包括大修、中修和小修,还是其中一部分,倒是有进一步探讨的必要。

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公路安全保护条例再一次明确了,日常养护是法定责任

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